睡袋的温标，百思不得其解

dacong

http://www.highrock.com.cn/ArticleShow.asp?ArticleID=103
这款天石的棉睡袋舒适温标－10。总重1400多克。
可是camp art600的舒适温标－11，总重也要1350克。难道棉的赶上羽绒了？
http://www.highrock.com.cn/ArticleShow.asp?ArticleID=105
还有天石自己的羽绒睡袋－6要1500克。价钱还比－10的睡袋贵，还造出来干什么？

看了这些，真想笑，还自吹是行业标准。哈哈哈哈……

dacong

[quote]tomoro在2005-8-25 22:06:19说道：[br]又不是一般的棉~~~

在同样的温标下，选择棉睡袋还是羽绒还是各有需求嘛~~~[/quote]
呵呵，再不一般和羽绒比保温性都不差多少，你信吗？我是不信！

砾岩

实践是检验真理的唯一标准。

梧桐的灰烬

Polarguard　棉的保暖接近羽绒．３Ｍ棉保暖和羽绒没区别，一些指标还超过了羽绒．

当然，３Ｍ棉价格也超过了羽绒．

梧桐的灰烬

[quote]砾岩在2005-8-25 22:41:45说道：[br]实践是检验真理的唯一标准。[/quote]

赞同，

piloteer

[quote]梧桐的灰烬在2005-8-26 11:28:25说道：[br]Polarguard　棉的保暖接近羽绒．３Ｍ棉保暖和羽绒没区别，一些指标还超过了羽绒．

当然，３Ｍ棉价格也超过了羽绒．[/quote]

这个有点误导。羽绒是有很多种的。一般来说，保暖性最好的还是羽绒。尤其是蓬松度高的羽绒。再目前来说最顶级的化纤棉产品在重量/饱暖能力的比率上还是大大差于顶级羽绒。化纤棉的优势在于价格相对便宜，和在受潮的情况下仍然能保持保暖能力。

梧桐的灰烬

[quote]piloteer在2005-8-26 11:57:51说道：[br][quote]梧桐的灰烬在2005-8-26 11:28:25说道：[br]Polarguard　棉的保暖接近羽绒．３Ｍ棉保暖和羽绒没区别，一些指标还超过了羽绒．

   当然，３Ｍ棉价格也超过了羽绒．[/quote]

这个有点误导。羽绒是有很多种的。一般来说，保暖性最好的还是羽绒。尤其是蓬松度高的羽绒。再目前来说最顶级的化纤棉产品在重量/饱暖能力的比率上还是大大差于顶级羽绒。化纤棉的优势在于价格相对便宜，和在受潮的情况下仍然能保持保暖能力。[/quote]

我看到一些资料称３Ｍ棉已经达到羽绒的保暖，不过确实没明确说达到蓬松度多少的羽绒。
同等保温克重比，Polarguard　已经比较接近６００蓬松度的羽绒，比７孔棉要高出一截。

不过数据终归是数据，产品真正的性能，还是要用身体来判断的。

慕然

是新雪丽吧?好像去年就在说了,但是到现在都没看到产品.是国内市场滞后国际市场,还是其它什么原因?

木柴

目前为止,还是羽绒的保暖性能更加好点,而且加工技术也很成熟了.高端人造材料要能达到羽绒的保暖指标,估计价格也非常非常昂贵(相对高端的羽绒).虽然羽绒有很多固有的缺点,但目前最高端户外服装/睡袋的还是把好的羽绒作为了首选填充料.
至于人造材料,一句话,等吧,技术总有突破的那一天,GORETEX现在不也便宜下来了吗?

dacong

[quote]梧桐的灰烬在2005-8-26 12:19:13说道：[br][quote]piloteer在2005-8-26 11:57:51说道：[br][quote]梧桐的灰烬在2005-8-26 11:28:25说道：[br]Polarguard　棉的保暖接近羽绒．３Ｍ棉保暖和羽绒没区别，一些指标还超过了羽绒．

    当然，３Ｍ棉价格也超过了羽绒．[/quote]

  这个有点误导。羽绒是有很多种的。一般来说，保暖性最好的还是羽绒。尤其是蓬松度高的羽绒。再目前来说最顶级的化纤棉产品在重量/饱暖能力的比率上还是大大差于顶级羽绒。化纤棉的优势在于价格相对便宜，和在受潮的情况下仍然能保持保暖能力。[/quote]

我看到一些资料称３Ｍ棉已经达到羽绒的保暖，不过确实没明确说达到蓬松度多少的羽绒。
同等保温克重比，Polarguard　已经比较接近６００蓬松度的羽绒，比７孔棉要高出一截。

不过数据终归是数据，产品真正的性能，还是要用身体来判断的。



[/quote]
你都说了是接近600绒，可是按那个数据那是完全超越650绒了！
还有。mhw的同种棉达到－9极限需要937克充填，sd也是900多克，天时居然用700多就做到了－10舒适，哦，厉害，佩服（按照面料和羽绒一样，折算出的面料质量。总重减去面料得到充填量）

梧桐的灰烬

[quote]dacong在2005-8-26 15:53:48说道：[br][quote]梧桐的灰烬在2005-8-26 12:19:13说道：[br][quote]piloteer在2005-8-26 11:57:51说道：[br][quote]梧桐的灰烬在2005-8-26 11:28:25说道：[br]Polarguard　棉的保暖接近羽绒．３Ｍ棉保暖和羽绒没区别，一些指标还超过了羽绒．

     当然，３Ｍ棉价格也超过了羽绒．[/quote]

   这个有点误导。羽绒是有很多种的。一般来说，保暖性最好的还是羽绒。尤其是蓬松度高的羽绒。再目前来说最顶级的化纤棉产品在重量/饱暖能力的比率上还是大大差于顶级羽绒。化纤棉的优势在于价格相对便宜，和在受潮的情况下仍然能保持保暖能力。[/quote]

   我看到一些资料称３Ｍ棉已经达到羽绒的保暖，不过确实没明确说达到蓬松度多少的羽绒。
   同等保温克重比，Polarguard　已经比较接近６００蓬松度的羽绒，比７孔棉要高出一截。

   不过数据终归是数据，产品真正的性能，还是要用身体来判断的。

  

  [/quote]
你都说了是接近600绒，可是按那个数据那是完全超越650绒了！
还有。mhw的同种棉达到－9极限需要937克充填，sd也是900多克，天时居然用700多就做到了－10舒适，哦，厉害，佩服（按照面料和羽绒一样，折算出的面料质量。总重减去面料得到充填量）[/quote]

请教，这个数值是怎么计算的。我没看懂。棉睡袋的参数里并没有填充重量啊。

快乐乌鸦

棉睡袋的填充重量还是有的

244G/㎡ （中号 M）        244G/㎡ （大号 L）

关于棉和绒的保暖效果，
按DACONG兄那么比较未必准确。
这里还涉及到睡袋的结构和面料的问题。
有一点大家是有共识的，
那就是以目前的技术标准，
化纤还达不到顶级羽绒的水准。
无论从保暖和压缩性能上来讲。

bigcarcar

这个说法值得商榷。。。。。。。。
Polarguard 的指标没有Polarguard Delta 的指标高，Polarguard Delta 也不见得比650 fill power的羽绒好多少；3M 棉更是从来没有看见过（至少北美市场）。偶个人向来排斥非羽绒睡袋，就算是考虑受潮这些跟水有关的因素，有防水透气层的高端羽绒睡袋也比比皆是。俺是坚定的羽绒睡袋拥护者，欢迎拍砖。
[quote]梧桐的灰烬在2005-8-26 11:28:25说道：[br]Polarguard　棉的保暖接近羽绒．３Ｍ棉保暖和羽绒没区别，一些指标还超过了羽绒．

当然，３Ｍ棉价格也超过了羽绒．[/quote]

kee

不看数据，看疗效

梧桐的灰烬

[quote]bigcarcar在2005-8-27 7:08:45说道：[br]这个说法值得商榷。。。。。。。。
Polarguard 的指标没有Polarguard Delta 的指标高，Polarguard Delta 也不见得比650 fill power的羽绒好多少；3M 棉更是从来没有看见过（至少北美市场）。偶个人向来排斥非羽绒睡袋，就算是考虑受潮这些跟水有关的因素，有防水透气层的高端羽绒睡袋也比比皆是。俺是坚定的羽绒睡袋拥护者，欢迎拍砖。
[quote]梧桐的灰烬在2005-8-26 11:28:25说道：[br]Polarguard　棉的保暖接近羽绒．３Ｍ棉保暖和羽绒没区别，一些指标还超过了羽绒．

   当然，３Ｍ棉价格也超过了羽绒．[/quote][/quote]

3M棉睡袋我也没见过,相对于羽绒睡袋不知道是否有可比性.或者相当于多少蓬松度的羽绒睡袋.所得到的结论来源于一些资料.现在看起来,这个结论下的过早.还是实际体验一下比较好.

比较数据我看也比较不出什么,关键还是要看实际效果.

jane

温标很主观。厂家随便标。参考而已，不可细究。

winger

[quote]piloteer在2005-8-26 11:57:51说道：[br][quote]梧桐的灰烬在2005-8-26 11:28:25说道：[br]Polarguard　棉的保暖接近羽绒．３Ｍ棉保暖和羽绒没区别，一些指标还超过了羽绒．

   当然，３Ｍ棉价格也超过了羽绒．[/quote]

这个有点误导。羽绒是有很多种的。一般来说，保暖性最好的还是羽绒。尤其是蓬松度高的羽绒。再目前来说最顶级的化纤棉产品在重量/饱暖能力的比率上还是大大差于顶级羽绒。化纤棉的优势在于价格相对便宜，和在受潮的情况下仍然能保持保暖能力。[/quote]
同意PILOTEER的说法，羽绒的种类是很多的，80%篷松度600的鸭绒可以说几乎是最差的羽绒了，顶级的化纤棉保温性能好于它一点也不稀奇。从主帖链接看到的那张图可以看出，这个鸭绒睡袋的绒的确很差，连拍的产品照也不能完全鼓起来，平时就只有是软搭搭的样子了。

梧桐的灰烬

昨天买了这期的户外探险,那上面有3M的广告,讲在同等厚度下,3M新雪丽的保暖性是羽绒的1.5倍

呵呵,也是擦边球啊.

化纤棉的优点是不怕湿,成本低廉(相对)。羽绒蓬松度越高,价格就要翻上几倍啊.

木柴

[/quote]
同意PILOTEER的说法，羽绒的种类是很多的，80%篷松度600的鸭绒可以说几乎是最差的羽绒了，顶级的化纤棉保温性能好于它一点也不稀奇。从主帖链接看到的那张图可以看出，这个鸭绒睡袋的绒的确很差，连拍的产品照也不能完全鼓起来，平时就只有是软搭搭的样子了。[/quote]
80%篷松度600其实已经是很不错的了,一般民用品牌象波士顿羽绒服什么的,估计只有在其中高端型号才采用呢,户外就另当别论了.

dacong

波斯登用的一般是400fill