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楼主: 采采

南京!南京!

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发表于 2009-5-3 16:12 | 显示全部楼层
前几天去看了...亏了没花钱买票.....

这布电影简直是垃圾......

圈钱呢?

还是<鬼子来了>拍的NB
发表于 2009-5-3 17:13 | 显示全部楼层
好沉重的话题。。。
发表于 2009-5-3 22:40 | 显示全部楼层
看看以前相关的书籍,几乎千篇一律的强调日军的暴行。至少陆川看到了一个新的视角,抵抗。

我们现在的历史观很混乱。观点来源于史实,但史实多被双方篡改或有意遮盖或夸大了。

在中国的历史上,民族之间发生的事情更多的不是融合,而是民族灭绝。
发表于 2009-5-4 00:46 | 显示全部楼层
4年8000万就拍出个这么东西,相对这么多期待赞誉和宣传,更显得这片子太一般
编剧失败,再好的演员,再大的投资,再长的拍摄时间也只能是拍出来垃圾
好电影不是花大钱花时间了就能拍出来的,需要的是想象力和自由独立的思想

南京大屠杀不需要故事片,需要的是客观事实而不是演绎
看看这2部纪录片吧:
[南京暴行:被遗忘的大屠杀].The.Massacre.of.nanjing.
[南京大屠杀].Nanking.



还有客观的了解日本,而不是被人为的扭曲的灌输日本的形象:
我这一代东京人
http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=416282
真正的日本历史教科书
http://forum.xitek.com/sorthread.php?threadid=564807



顺便提一下CCTV6的首映礼,矫情造作中透着商业味,如同春晚的翻版

[ 本帖最后由 hk08 于 2009-5-5 13:11 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-5-6 10:52 | 显示全部楼层

谢谢陶瓷虾

谢谢陶瓷虾,受教了。

我不懂日文,英文也不够好,所以看的中文资料会多些。
阅读了您指点的文章,
引用:  
厉无咎_2005 回复日期:2005-8-24 14:43:42
教科书争执的关键是日本政府允许扶桑社的版本发行并有资格被学校采用
  这说明了日本政府的态度!
  不要解释说什么出版自由,美国够民主自由了吧,你让美国哪家出版社搞个纳粹其实是帮助犹太人的教科书试试看,只怕要天下大乱


日本政府的态度我个人认为和我有关。在外面时遇到日本人,会礼貌对待。但和朋友聊天时提起日本人,还是喜欢用中文在前面加个“小”字,说“小日本”。
对日本,对日本这个民族,我是很佩服的,但始终无法从内心尊敬他们,在他们绝大多数真心认罪之前。

神社里供朝拜的一定有实行南京大屠杀的日本军人的灵位,所以我坚决认为两者相关。

下次我要向我的一个邻居打听打听,他们夫妻留学日本奋斗多年,在日本赚了很多钱,拥有矿山等,把公司做到快在日本上市了。但因为不想让下一代加入日本国籍,在最大的孩子小学毕业前回国定居了。很辛苦,要打飞的去管理公司。他们的说法,我想我是可以听听的:)

我这里,<拉贝日记>快上演了,看看去......
 楼主| 发表于 2009-5-6 11:03 | 显示全部楼层
谢谢DREAMERZ:)

去了沙溪,见到了小芬。想着淡季可以躲躲清净的,结果各剧组轮番进驻,那里可是热闹,小院没有住成。

沙溪是个美丽的好地方,人和善好客。住了一个星期。在干净的乡野小路上晃荡,是田埂上开满鲜花的季节,摘摘野玫瑰,很享受。
在你忙碌的工作之余,应该也偶尔会想起这一切吧。

其实云南好多地方都很有人情味,应该一来再来:)

谢谢介绍这么个好地方,我很善于跟随别人的脚步的:)
发表于 2009-5-7 00:44 | 显示全部楼层
除了相机和wacom 我家貌似没有日货(牌子哈 零件我就不得而知)了
等偶有了钱 再去烧仙娜(发紧梦啊~~)

[ 本帖最后由 alicewong444 于 2009-5-7 00:45 编辑 ]
发表于 2009-5-7 23:38 | 显示全部楼层
刚看到一段话,挺有道理:

关于这类民族伤疤 战争的题材 总是打着思考和反省的旗号 实则战争已然发生就没什么好反省了 灾难已经发生了 没人拿着摄影机冲进龙卷风 拍龙卷风来“反省”龙卷风 真的要研究龙卷风 就要知道这之前发生了什么 最终导致了龙卷风
发表于 2009-5-8 01:25 | 显示全部楼层
原帖由 <i>采采</i> 于 2009-5-6 11:03 发表<br />
谢谢DREAMERZ:)<br />
<br />
去了沙溪,见到了小芬。想着淡季可以躲躲清净的,结果各剧组轮番进驻,那里可是热闹,小院没有住成。<br />
<br />
沙溪是个美丽的好地方,人和善好客。住了一个星期。在干净的乡野小路上晃荡,是田埂上 ...
<br />

啊?!你什么时候去了沙溪?
前段时间,真有想再去独自待一个星期。
什么剧组?和小院有关?
发表于 2009-5-8 20:16 | 显示全部楼层
原帖由 <i>alicewong444</i> 于 2009-5-7 00:44 发表<br />
除了相机和wacom 我家貌似没有日货(牌子哈 零件我就不得而知)了 <br />
等偶有了钱 再去烧仙娜(发紧梦啊~~)
<br />

ykk拉链
发表于 2009-5-8 22:18 | 显示全部楼层
原帖由 <i>dreamerz</i> 于 2009-5-8 01:25 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
啊?!你什么时候去了沙溪?<br />
前段时间,真有想再去独自待一个星期。<br />
什么剧组?和小院有关?
<br />

拍了有段时间了吧,上个月还把大厨的轮子给搬着跑了,搞的大厨非常unhappy
发表于 2009-5-9 00:11 | 显示全部楼层
拍什么东西?
发表于 2009-5-14 13:50 | 显示全部楼层
ZT

在这部影片中,人性的“开放”在于———给强权者(侵华士兵)和腐败者(汉奸)以人性的空间,提升他们的人格,让他们获得救赎。这叫做“让少数人在人性方面先富裕起来”。对待他们的处理,影片的确比此前有所改变。但是这不过是给罪恶华丽转身罢了,给为人不齿者披上人性外衣。?
  
    北京电影学院教授崔卫平:荒腔走板的《南京!南京!》
  
    《南京!南京!》是一部离奇古怪的影片。
  
    其荒腔走板的程度,超出了我的工作范围和工作语言。也就是说,它更像是一部电影习作,而不是能够拿到观众面前的成熟影片。目前更多的讨论停留在这部影片的意识形态方面,还是需要回到影片本身,看看它自己是怎么提供的。
  
    暂且称它为一部失忆的影片。这不是指它与当时历史的某种关系,而是指———在该片本身135分钟的长度之内,它再三忘掉了自己曾经说过什么,好像之前发生的是另外一些事情,显得前言不搭后语,逻辑混乱。
  
    如果说,在一个时间长度之内完成的影片叙事,是一个能量不断积累与不断释放的过程,积累什么便释放什么,这两方面是互相配合的、前后承接的。那么,这部影片所积累起来的东西,与它所释放的东西,主要是南辕北辙的。它所表达的东西,它所提供的内容,本身是分裂的,无法自圆其说的。
  
    影片开头那一大段,南京城沦陷,侵略军尽显凶恶、残暴,陆剑雄(刘烨扮演)等中国官兵高喊“中国万岁、中国不会亡”的口号被驱赶至滚滚长江。这里积累起来的是对于日本军队的仇恨愤慨,观众的情绪也被调动进入了高潮,头脑中的惨景挥之不去。这是影片本身想要告诉人们的。
  
    紧接着进入观众眼帘的,却是另外一批毫不相干的镜头:一些年轻的日本兵在长江边上休闲娱乐,互相搓背,想吃妈妈做的山药汤,还跳起了民间舞,再辅之以悠闲的日本小调,看上去像是一群前来旅游度假的大学生。当然不排除在战争期间的某些时刻,这些日本兵也可能会是有人性的。但是按照影片本身刚刚传达出来的内容和积累起来的能量,这样的衔接,可以说是自打耳光:刚才那样血腥残暴的屠杀,难道是这些年轻人完成的吗?他们看上去如此活泼,如此健康可爱,如此富有人情味。除了自打耳光外,也是自取其辱。
  
    那个姓唐的汉奸(范伟扮演)为了自保,向日本人告密,引来了难民营的大灾难,更多的人们被杀,更多的妇女受辱。尽管他的女儿也因此遭祸,他的罪过仍然不能因此而抵消。而影片却处理成他由此走上新生,焕然改头换面。仿佛那么一场突然的遭袭,结果却是为了成全一个汉奸其灵魂的得救,在这之前影片所释放的与后面所承接的能量,如此不对称、不般配。
  
    尤其是那场祭祀是为了什么呢?那么长的时间,那么优美的舞蹈,这与影片其它部分所传达的内容之间是什么关系?是内在的还是游离在外的?影片讲述了太多中国人的死亡和蒙羞,能量的积蓄、观众的悲愤是在这里;然而经过一系列中介和转换之后,得到正式祭祀的却是用军靴践踏别人家园的侵略军,他们成了影片中首先需要抚慰的对象,这是哪儿跟哪儿啊?到底是为了什么?
  
    影片结束时老赵与小豆子走在田野上,绽放出淳朴、憨厚、一点不带保留的微笑。但其实老赵的处境及自由,远不仅是角川的宽大为怀,更有姜老师(高圆圆扮演)在前面的牺牲。姜老师为他掉入虎口最终送掉了性命,他却转身忘得一干二净。让你自由了,你就有理由彻底忘掉你的同胞此前为你付出的一切吗?
  
    所有这些莫名其妙的东西,都与这部影片最为根本的那个离奇古怪的立场有关:这个叫做角川的士兵,他在现场的种种错愕与困惑的表情,令他看上去更像是好莱坞电影中的初出茅庐的美国大兵,或者一个拿着枪的旅游者,这样的处理与当时整个历史脉络是相悖的。
  
    不是说不能表现一个日本士兵的悔罪或拯救,但是影片花了大量笔墨用来表现日军的残暴、残忍,正面提供了南京沦陷的种种惨景,而不是侧面或零星的。角川始终也没有离开他的部队,没有脱下军装,没有拒绝服从命令或消极怠工,没有足够的证据表明,他与眼前的这场屠杀可以脱掉干系。这么一个人,为什么要急于让他的灵魂反转得救呢?类似逻辑混乱的做法,在片中比比皆是。
  
    需要进一步追问的是,《南京!南京!》这部影片中,是谁在抵抗?救赎谁?
  
    是那些平民在“抵抗”。对于陆剑雄与妓女小江(江一燕扮演)这些普通人,观众既不知道他们的来历,也不知道他们的行为动机,只知道面对受死与受辱时,他们需要做到慷慨决绝、义无反顾,不能有一丝一毫人性的软弱,不能有一丝一毫对于生命与这个世界的留恋,“人性”的空间不是给他们准备的。
  
    在这部影片中,人性的“开放”在于———给强权者(侵华士兵)和腐败者(汉奸)以人性的空间,提升他们的人格,让他们获得救赎。这叫做“让少数人在人性方面先富裕起来”。
  
    对待他们的处理,影片的确比此前有所改变。但是这不过是给罪恶华丽转身罢了,给为人不齿者披上人性外衣。因此,这部影片的“思想解放”的空间是为这些人度身订做的,是为特定人群服务的。
  
    这就是这部影片“一边抵抗,一边救赎”的真相。
 楼主| 发表于 2009-5-17 21:44 | 显示全部楼层
to dreamerz

三月底去的沙溪,开始是福源剧组,后来是个什么拍七十年代的片子.

看中沙溪作外景地的越来越多了,和小院到没什么关系,剧组有些人员住那.

每天看到小芬时都是她出门召唤那条调皮的小狗狗时:)
发表于 2009-5-17 22:35 | 显示全部楼层
之前倒没想到沙溪会有这样的情况,看来它有了被炒热的新途径。
有没有和小芬攀谈?
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