鳌太归来说说几件装备的使用体会（增加冬季出行装备）

freeman蒋

原帖由 Mega 于 2013-12-18 11:31 发表
1.“行进途中如何预防水结冰”——你那个温度下，水在包里不断活动，怎么能结冰？有点西伯利亚的感觉……
2.风总的冰爪200克，四齿还是链式？四齿的话，这种气候地理条件下，凑合用，其实不合适。
3.地钉和锤子你事 ...

1、虽不至于结成冰坨坨但是全部固化不能流动了，我后面都是一瓶放包里一瓶放在冲锋衣里，放在包里的还是会这样，衣服里的会固结的慢点。
2、用的简易冰爪是四齿的，确实是如你所用凑合用，很多情况下抓地能力不理想，也直接导致后面金字塔下来的路段摔了两跤，想想也有些后怕了，正在觅更好的。
3、教训的有理，的确是吃一堑长一智，以前讨论多的也不是没看到，脑子里压根没这个意思。。。
4、铲子拿来铲化水用的雪了，确实有点鸡肋。

jane

炉子还是msr, primus之类的靠谱。炉子一定要靠谱，否则毁了整个出行。

coolfire

低温下，气炉的汽化不足，不知道酒精炉在-20左右的低温下表现如何

jane

MSR XKG是几十年来denali 的标配。“低温下，气炉的汽化不足”的说法在20年前可能成立，但是msr现在好几款汽炉都适合低温。炉子不靠谱，使用者不会用、或者用的气成分不对是问题的根源。不要为了省几块钱去买 xx 的产品。

原帖由 coolfire 于 2013-12-20 15:16 发表
低温下，气炉的汽化不足，不知道酒精炉在-20左右的低温下表现如何

拾荒

之前有个MSR XGK转让了。
国内汽油管制啊
青海那边 油箱看到就检查 没收
另外 边疆地区油品很次
里面杂质多的不靠谱。
至于油炉使用的白汽油 市面上渠道很少。

coolfire

低温下的气化问题域炉头和气体成分都有关系，反应堆+火枫高寒气（异丁烷+丙丁烷）在-10使用过，同时带的116T表现就不太理想了，国内现在普遍基本用的就是火枫的气罐了，好像也是韩国产的

freeman蒋

原帖由 jane 于 2013-12-20 11:06 发表
炉子还是msr, primus之类的靠谱。炉子一定要靠谱，否则毁了整个出行。

这次出行带的MSR Dragonfly油炉不太合适，带来了诸多麻烦，正在找合适的炉子，油炉自重太大，这种6天左右的出行带太重了，还是找个合适的气炉好。不知道有没有值得推荐的？

[ 本帖最后由 freeman蒋 于 2013-12-21 15:25 编辑 ]

拾荒

秦岭上有向导使用油炉
因为很明显的省钱。
一个气罐几十块 够买好几斤油了。

freeman蒋

原帖由 拾荒 于 2013-12-21 15:16 发表
秦岭上有向导使用油炉
因为很明显的省钱。
一个气罐几十块 够买好几斤油了。

没请过向导，不太清楚啊，在大爷海遇到的一个厚畛子的向导用的是气炉，但他不走鳌太线，只在太白山附近活动，油炉确实省燃料，这次剩的油还能在大爷海发会电。

mc鲁迅

原帖由 freeman蒋 于 2013-12-21 15:10 发表

这次出行带的MSR Dragonfly油炉不太合适，带来了诸多麻烦，正在找合适的炉子，油炉自重太大，这种6天左右的出行带太重了，还是找个合适的气炉好。不知道有没有值得推荐的？

你觉得蜻蜓问题在哪里？

freeman蒋

原帖由 mc鲁迅 于 2013-12-22 00:17 发表
你觉得蜻蜓问题在哪里？

冬季和夏季出行带的都是这个炉子。
夏季的时候是两人出行，营地选择也多一些，一是营地条件好，二是使用的时候有人帮忙照看炉子，使用过程中未出现不适。
本次出行是单人出行，而且由于营地受限较多，有几天的营地不是很理想，风很大，帐篷内空气流动较大，每次要化雪约3锅，炉子烧水后起锅倒水的时候炉子很容易因为一阵风就灭了，再点燃炉子会比较麻烦，下次使用的时候不知道找个铝膜在起锅的时候盖在上面能不能解决这个问题。

jane

有用挡风铝薄膜没有？

原帖由 freeman蒋 于 2013-12-22 16:11 发表

冬季和夏季出行带的都是这个炉子。
夏季的时候是两人出行，营地选择也多一些，一是营地条件好，二是使用的时候有人帮忙照看炉子，使用过程中未出现不适。
本次出行是单人出行，而且由于营地受限较多，有几天的营 ...

mc鲁迅

原帖由 freeman蒋 于 2013-12-22 16:11 发表

冬季和夏季出行带的都是这个炉子。
夏季的时候是两人出行，营地选择也多一些，一是营地条件好，二是使用的时候有人帮忙照看炉子，使用过程中未出现不适。
本次出行是单人出行，而且由于营地受限较多，有几天的营 ...

我也觉得是侧面没挡风板的问题呢

freeman蒋

原帖由 jane 于 2013-12-23 00:27 发表
有用挡风铝薄膜没有？

有用原配的挡风铝板的。有锅放在上面的时候没有问题，熄灭都是发生在锅拿来的时候。

mc鲁迅

原帖由 freeman蒋 于 2013-12-23 01:50 发表

有用原配的挡风铝板的。有锅放在上面的时候没有问题，熄灭都是发生在锅拿来的时候。

取锅的时候是大火吗？

jane

我做过一个计算，冬天化3-4升雪水，如果出行超过四天，用油炉比用汽炉省重量(烧得越多越是油炉省）。你必须计算燃料的热值、炉子的效率。这里很多人玩玩酒精炉，以为酒精炉轻。殊不知酒精热值低，酒精炉的热效率极低。所以恶劣条件下千万不要和自己开玩笑去用酒精炉。

帐篷里风再大，也不会超过30km/h, 所以如果dragon fly开大火，火是不会被风刮灭的。

freeman蒋

原帖由 jane 于 2013-12-23 12:43 发表
我做过一个计算，冬天化3-4升雪水，如果出行超过四天，用油炉比用汽炉省重量(烧得越多越是油炉省）。你必须计算燃料的热值、炉子的效率。这里很多人玩玩酒精炉，以为酒精炉轻。殊不知酒精热值低，酒精炉的热效率极低 ...

这个jane姐说的是，出行前几天我习惯是取锅的时候把火关小，开大火的时候情况有改善，但并完全没有解决问题，一阵风袭来还是容易熄灭，需要小心看护，还有就是预热的时候开始火会比较小，要小心呵护。
从我这次的使用情况来看只化雪不烧开，每天大概是化雪2L（净水用化学药剂了），其中烧开0.5L（煮食），这次从塘口上山，到大爷海有补给处是6天，其中需要使用炉具的是5天，燃料还是带多了，算下来还是气炉更合适。

mc鲁迅

原帖由 freeman蒋 于 2013-12-23 14:20 发表

这个jane姐说的是，出行前几天我习惯是取锅的时候把火关小，开大火的时候情况有改善，但并完全没有解决问题，一阵风袭来还是容易熄灭，需要小心看护，还有就是预热的时候开始火会比较小，要小心呵护。
从我这次的 ...

这是一个人 如果集体煮食必然还是油炉划算了
最近我买了soto的muka 预热的方式不同 貌似会好一些

freeman蒋

原帖由 mc鲁迅 于 2013-12-24 02:12 发表
这是一个人 如果集体煮食必然还是油炉划算了
最近我买了soto的muka 预热的方式不同 貌似会好一些

是MC说的这个理，对Muka油炉也是很感兴趣，想着现有的还能用，也就没再破费入手新的了。
刚入了个火枫的116T，不知道这个小东西咋样，待验证，本身重量轻，打算再入个其他品牌的气炉，一则对比使用，二则可以做个备份，不知道有没有值得推荐的？

小径

玩酒精炉的人应该都知道酒精热值低
烧开等重的水，耗费的酒精重量肯定比气多

但是，你不能忽略国内情况的复杂性
国内处处安检， 气罐随时有被查抄的风险
国内户外店远没美国普及，我不能在交通便利的县城里搞到气罐，但却能在川西深山小村里搞到酒精
国内徒步穿越线路可能更加荒凉，不像美国国家公园设施如此完备，作为略讲环保的玩家只能将烧完的气罐一直带着走
一个标准气罐皮重几乎接近200g啊， 而酒精容器可能才20g

所以不少事情其实都是tradeoff, 不能一概而论啊

原帖由 jane 于 2013-12-23 12:43 发表
我做过一个计算，冬天化3-4升雪水，如果出行超过四天，用油炉比用汽炉省重量(烧得越多越是油炉省）。你必须计算燃料的热值、炉子的效率。这里很多人玩玩酒精炉，以为酒精炉轻。殊不知酒精热值低，酒精炉的热效率极低 ...