给大家提个醒，揭一揭普林斯顿所谓的顶级款APEX头灯的底

长途

原帖由 <i>CookieMania</i> 于 2008-9-3 10:02 发表<br />
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APEX生产了不到4年，即使按美国国外是10年 warranty 算，跟厂家直接联系，估计不用看发票，当然如果是EOS价位的把灯寄往美国可能费用足够买另一个新的了。

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我是跟美国联系后再由中国地区代理给换的，不用邮寄到美国。
我没说我的是princeton的灯。按照中国地区的代理习惯可不管你生产年限一概要求看发票的，直接交涉未果后联系美国公司，美国人直接就说代理有义务给他们的客户服务不需要发票，让我提醒代理这点，然后再转给代理处理就没那么多废话了，东西发过去看过后直接给换新的。
反正试一试又不花钱的，楼上的某位一上来就自己把自己的权利给否定了，如果我是代理商会很乐意看到多一些这种客户的。

CookieMania

原帖由 <i>UHA</i> 于 2008-9-3 10:19 AM 发表<br />
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SF党.SL党.MAGLITE党低调路过.....

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SF我也有，还升级成SSC LED超过半年了，可惜SF亦只有列明是 MIL SPEC或有NSN 的才算是合符美国军规，其他绝大部份不是，它家的HELMET LIGHT像是全合军规。 MAGLITE的倒像是全部合符美国军规。


P.S.: 刚去MAGLITE网站看了一看，它家的LED的手电看来还没有拿到NSN，故此还算不上合符美国军规的最低要求。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2008-9-3 11:10 编辑 ]

CookieMania

原帖由 <i>长途</i> 于 2008-9-3 10:30 AM 发表<br />
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我是跟美国联系后再由中国地区代理给换的，不用邮寄到美国。<br />
我没说我的是princeton的灯。按照中国地区的代理习惯可不管你生产年限一概要求看发票的，直接交涉未果后联系美国公司，美国人直接 ...

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你联系的厂家售后服防做得相当到位，对总代要求也很高。可以PM是某品牌吗？我乐意与这种有诚信的厂家打交道。

天山马贼

PEtzl和MHW我都有无发票保修的经历，一般是联系美国代理后，美国那边回复转发给代理就ok了。

兔老虎

原帖由 <i>天山马贼</i> 于 2008-9-3 11:31 发表<br />
PEtzl和MHW我都有无发票保修的经历，一般是联系美国代理后，美国那边回复转发给代理就ok了。

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我没有你们这么有修养，户外类还没有碰到要保修的，日用品质量纠纷我一般都是上门开骂，大声骂，狼狼的骂，一般骂个20－30分钟就达到保修啊，更换啊等等正常合理要求了。唉，不是我想做恶人，只是得适应现实而已。

原帖由 <i>痛苦的小猪</i> 于 2008-9-2 23:15 发表<br />
感觉主要是厂家想省点钱<br />
其实换成聚甲醛就好了<br />
其实，由冷热不匀导致破裂的情况基本不用考虑<br />
这塑料本身就是热塑性的，而且显然温差没那么大。<br />
无非就是图个便宜，选择了填料含量高的塑料。<br />
这填料无非是滑 ...

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同意，厂家选材太省了，不要说神6神7等等，或者塑料零件AUG、GLOCK等等等等，工业上用在恶劣环境的塑料件也多了去了，或者看看自家汽车，或者到厨房里看看，和那些环境比起来，头灯那工作环境就是天堂。
我一直觉得普林斯顿产品塑料材质观感的明度不够，也偏硬，下意识觉得填料高，看来是蒙对了。BD家也不怎么样
PETZL 和STREAMLIGHT感觉还是好

无责任瞎说，嘎嘎

原帖由 <i>UHA</i> 于 2008-9-3 10:19 发表<br />
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SF党.SL党.MAGLITE党低调路过.....

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成立 BS YY党吧，狞笑地飘过。

我军有 NSN 1005-01-529-4970，长焦距非球面型突透镜，这样NB的灯一定没见过吧，嘎嘎

赵本山

我的  Brunton L3 也在一次夜袭活动中接触不良，重新装一遍电池后好了，一开始可是吓了一跳。 4 个小时夜路呢。

UHA

原帖由 <i>兔老虎</i> 于 2008-9-3 12:01 发表<br />
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成立 BS YY党吧，狞笑地飘过。

我军有 NSN 1005-01-529-4970，长焦距非球面型突透镜，这样NB的灯一定没见过吧，嘎嘎

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EDC NSN 6230-01-531-7037 ... ^_^!

屋中常备DIVISION 1,DIVISION 2 的Streamlight

CookieMania

再补充几点：

1：军规不是灵丹妙药，不可能因为是军规就是万能的，以集成电路为例：军规在10多年前己经是2个规格。1个印像中是-55度至最高+125度。主要是用在航空电子设备中，另一个可用环境温度就低得多，但还是比民品完宽。但这两个都是属于军规的。当然后者用在小五台上可能余量不大。但单看MIL SPEC 这字眼而没有详细数据，是不可能知道是否用航空电子设备这个等级来进行测试的。

2：因为看到说PRINCETONTEC 有可能改投 PETZL的，我要再指出一点，PETZL的头灯是不支持锂电的，而-20度左右的温度己经需要用锂电才能工作。当然可用某些充电池，但会损失点亮度。所以PETZL的LED灯实的要用在低温下，是好是用分离电池包的型号。

3：用TEC40的当然可以改用SUREFIRE的手电作辅助光源，只要你接受它的重量就可以了，还要把备用电池的重量算进去。多数SUREFIRE的手电在强光下用不了一个小时的。这就是我一般不用SUREFIRE而用FENIX的原因：因为对我这个非UL派来说还是太重了。我花点时间把我的FENIX自己用冰箱等作有限度的THERMO SHOCK检验后，再带到漠河去是值得的。

Jesper

我的TEC40买来半年，拴绳处外壳开裂
EOS用了3年了，一直很好，只有一次电池漏液搞得电池舱恶心巴拉……
Tikka XP，买来后就一直是个摆设，所以一直很完好。

CookieMania

原帖由 <i>赵本山</i> 于 2008-9-3 12:34 PM 发表<br />
我的  Brunton L3 也在一次夜袭活动中接触不良，重新装一遍电池后好了，一开始可是吓了一跳。 4 个小时夜路呢。

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这灯是瑞典产的，以当地气候，估计高温出问题的机会会大于低温，但这型号是有散热片的，所以实际上高温会出问题机会应该也不大。就看看电池包上的垫片什么的会不会脱落。

CookieMania

看了看TIKKA XP HAZLOC 规格跟照片，想通了EOS的塑料为什么这么硬的原因：出于防爆规格要求！

TIKKA XP HAZLOC 及 EOS 同属UL class 1 Div 2 的防爆类别。

而一般的TIKKA XP 是不属防爆类别产品的，跟TIKKA XP HAZLOC 最大分别看来是外壳材质的不同。




[ 本帖最后由 CookieMania 于 2008-9-3 15:19 编辑 ]

sorrento

防爆的意思是不会因为开关灯动作而引爆可燃气体，似乎跟外壳强度无关。

原帖由 <i>CookieMania</i> 于 2008-9-3 15:12 发表<br />
看了看TIKKA XP HAZLOC 规格跟照片，想通了EOS的塑料为什么这么硬的原因：出于防爆规格要求！<br />
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TIKKA XP HAZLOC 及 EOS 同属UL class 1 Div 2 的防爆类别。<br />
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而一般的TIKKA XP 是不属防爆类别产品的，跟TIK ...

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痛苦的小猪

原帖由 <i>CookieMania</i> 于 2008-9-2 23:45 发表<br />
LZ的如果研究北京兄弟喜欢去的小五台气温说不会这样YY了，忘了谁说过小五台差点可以用作珠峰装备测试的地方。APEX灯在这种温度用，随便有50度温差。<br />
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要知道 PRINCETONTEC 的灯甚至EOS在美国都是永久保固的， ...

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原帖由 <i>CookieMania</i> 于 2008-9-3 00:12 发表<br />
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你可以说 PRINCETONTEC 设计时考虑不周，没有考卢极限环境，但没有足够理据说它为了省点钱！你说它作产品设计时没有在60度怛温箱及-40度冷冻箱中反覆进行测试环境倒可以。

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本来是懒得废话的，不过看你捧臭脚不是一般厉害，还是再来玩玩
APEX在小五台使用随便有50度温差，这是你说的吧？很牛
不过你知不知道50度温差是啥概念啊？就是说白天高温20度，晚上低温零下30度。如此奇观还是赶快申报自然遗产吧
看着那些拿着单薄的睡袋去小五台的同学，俺不仅悲从中来，潸然泪下啊。小五台之上想必已经尸积如山，惨绝人寰啊
50度温差是啥？俺告诉你吧，北京和北极间一般都无此温差。你是去了小五台还是去了南极啊？
无法，俺必须这么说，要不如何随便有50度温差捏？
随便50度温差，呵呵.估计是世界第一恶劣气候了。
别急，俺知道，你马上就要转口说自己是说的年度温差。
那么恭喜你了。或许你确实找到一个方法，不管环境如何，把小五台最低气温的应力保存上半年，然后到小五台最高气温的时候去做了测试。
牛啊，这可不是一般抗个冰箱那么简单啊。
这太专业了，专业到可以提名诺贝尔奖啊。

其实你就是想捧臭脚，想找出个理由，说这样的破损是很正常的。
不过啊俺有个电水壶，去年湖南冰灾的时候，每天承受接近100度的升温，至少三次。安然无恙
但是这不是啥神物，而是顺德某山寨厂产品。价格嘛，呵呵不大好意思说啊
你尽可以去搜索更多的专业名词
不过捏，当心专业过了头，连常识都没了。防爆和防暴都分不清捏
像你这般为捧臭脚不惜撒谎，撒谎撒到荒腔走板。还能指责别人yy，还能标榜自己专业。实在太牛了啊！
恬不知耻，舍你其谁呀？

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2008-9-3 16:08 编辑 ]

CookieMania

原帖由 <i>sorrento</i> 于 2008-9-3 03:38 PM 发表<br />
防爆的意思是不会因为开关灯动作而引爆可燃气体，似乎跟外壳强度无关。<br />
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主要是防溶剂类气体腐食性入侵，精确点说 TIKKA XP 的防爆版只合用于GROUP C，D类2类气体，EOS是可用在GROUP A，B，C，D 4类气体环境中。这样会使外壳不能采用一般常见的会受溶剂溶解的热塑性材质。


补充点气体分类说明：
Class 1 locations are made hazardous by the presence of flammable gases, liquids or vapors. Div 1 designates an environment where ignitable concentrations of flammable gases, liquids, vapors or dusts can exist some of the time or all of the time under normal operating conditions. Group A - Acetylene; Group B - Hydrogen; Group C - Ethylene, Carbon Monoxide; Group D - Propane, Gasoline, Naphtha, Benzene, Butane, Ethyl Alcohol, Acetone, Methane.

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2008-9-3 17:13 编辑 ]

CookieMania

原帖由 <i>痛苦的小猪</i> 于 2008-9-3 03:42 PM 发表<br />
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本来是懒得废话的，不过看你捧臭脚不是一般厉害，还是再来玩玩<br />
APEX在小五台使用随便有50度温差，这是你说的吧？很牛<br />
不过你知不知道50度温差是啥概念啊？就是说白天高温20度， ...

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我捧臭脚还要走进来的，就是你有眼无珠了。

小五台有-20度不是奇怪的事，LED上的PN结有50-60度也不是奇怪的事，散热片上有30-40度也非常正常。
一个大功率头灯在静止时的-20度给散热片加热到30-40度，再降回-20度的环境温度有什么奇怪的事？你YY这么多费话有什么意义？告诉大家你不懂还要装懂？看看把你电脑内的CPU风扇关掉后，CPU核心温度及散热片温度再说话吧。

什么就只懂电水壶？电水壶及电饭锅上的电木配件有裂纹出现许多人都见过，你能保证所有它家的永不出现裂纹吗？你连APEX可能出现裂纹的原因也搞不清还在说什么呢？

PETZL是完美的吗？TIKKA拿钢片压到电阻脚作开关是正常的工程设计吗？你连如何分析一件产品各部份的长短处都不懂，谈什么设计用料好坏？设计许多时就是要在各种不同的要求中找出它的平衡点，没有一件产品是完美的，能同时适合所有环境的。要是有接近完美的，价格亦不是许多人可以接受的。作为一个GEARER就是要有能力从客观事实分析出这类问题出现的可能成因，而不是不考虑细节，像你那般连热应力也不作初步分析，就说一个预埋螺母可以解决问题，这种不负责任的说法的。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2008-9-3 17:23 编辑 ]

UHA

原帖由 <i>CookieMania</i> 于 2008-9-3 15:12 发表<br />
看了看TIKKA XP HAZLOC 规格跟照片，想通了EOS的塑料为什么这么硬的原因：出于防爆规格要求！<br />
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TIKKA XP HAZLOC 及 EOS 同属UL class 1 Div 2 的防爆类别。<br />
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而一般的TIKKA XP 是不属防爆类别产品的，跟TIK ...

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塑料硬就耐腐蚀防爆～？

UHA

原帖由 <i>CookieMania</i> 于 2008-9-3 16:54 发表<br />
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我捧臭脚还要走进来的，就是你有眼无珠了。<br />
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小五台有-20度不是奇怪的事，LED上的PN结有50-60度也不是奇怪的事，散热片上有30-40度也非常正常。
一个大功率头灯在静止时的-20度给散热片加热到30-40度，再降回-20度的环境温度有什么奇怪的事？你YY这么多费话有什么意义？告诉大家你不懂还要装懂？看看把你电脑内的CPU风扇关掉后，CPU核心温度及散热片温度再说话吧。

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还有个问题不解.LED的PN结要产生多少度的温度.才能在-20的环境里把散热片加热到30-40度～？

CookieMania

原帖由 <i>UHA</i> 于 2008-9-3 06:51 PM 发表<br />
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塑料硬就耐腐蚀防爆～？

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看清楚我以上的说法，这个符合UL class 1 Div 2 Group A, B, C, D 的塑料一个明显特征刚好是硬。许多东西不可以倒过说：如人要吃东西，不等要吃东西的都是人。

CookieMania

原帖由 <i>UHA</i> 于 2008-9-3 06:56 PM 发表<br />
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还有个问题不解.LED的PN结要产生多少度的温度.才能在-20的环境里把散热片加热到30-40度～？

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这个跟散热片大少，颜色，表面处理技术，亮著的时间多久，甚至空气湿度大小都有很大关系，估计5-10分钟内不易达到，否则散热片设计太小了。但我可告诉你 REBEL LED 的温度上限是150度，K2是185度，K2的热阻最低是5.5度/W，(这几个数据不用看DATASHEET，官网直接列出了)。

APEX用的可能是 LUXEON III或 K2，LUXEON III 的PN结温度上限可能低些，算上限是120度吧，设计师正常会打个折，把温度控制在100度以内的。而从热阻角度看，假设热阻是8度/W(比K2的差)，而APEX是刚好3W，那么PN结的温度大约高散热片24度左右，即散热片温度保持在30度时，PN结温度是54度左右，而当散热片是60度时，PN结温度是84度。

题目改为“-20度环境里LED要产生多少热量(如大卡)才能把散热片加热到30-40度”比较合理，当然这问题同样会因为所需的技术数据不足，而目前无法估算的。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2008-9-3 21:59 编辑 ]

痛苦的小猪

原帖由 <i>UHA</i> 于 2008-9-3 18:56 发表<br />
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还有个问题不解.LED的PN结要产生多少度的温度.才能在-20的环境里把散热片加热到30-40度～？

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不要较真了，没啥意思的
如果头灯在-20的环境里把散热片加热到30-40度
那在20或30度的环境下，散热片温度是多少？
呵呵，可以整熟鸡蛋鸟啊
显然头灯不适合在-10度以上使用啊
这文章老点，但是有参考价值
http://www.eccin.com/gyzl/gyzl_view.asp?gyzlid=1963&&

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2008-9-3 23:48 编辑 ]