雨与雾——关于冲锋衣的迷思与讨论

Edelweiss

鸡兄码这么多字真是辛苦了！不知道会不会影响你吃晚饭？

楼主开宗即已明义：“开这个帖子的目的，只是想通过各位的实际切身体验，来探讨冲锋衣的实际战斗力与使用价值，希望各位踊跃跟帖”。

刚好我最近穿着冲锋衣去爬山，并且是楼主所说的“在0－10度左右的冷雨环境中”，所以踊跃响应楼主的号召，来跟一下贴，浅谈一下自己的感受，一切只是这么简单。如果楼主号召大家来谈策略和技术，那时再谈也不迟。

玩户外的人群并非都是象鸡兄这样的强人，做为一名较为弱小的女性，在大雨、7级大风、5度低温的天气环境下艰苦跋涉在一座大山上，我愿意采用软硬兼施的着装方法似乎并不为过，也不值得被关注议论，这时候我只能采用“对我来说”的方法来解决我的问题，而无暇顾及到“对强人鸡兄来说”的标准是什么。

而把一条四十多公里、涉及了多种地形特点的线路随意定义为“儿童线路”，除了能暂时满足一下某种自我陶醉的心理，似乎并不是一种严谨的、负责的、对大多数驴友有帮助的做法。

[ 本帖最后由 Edelweiss 于 2010-2-4 21:26 编辑 ]

彩云指南

原帖由 <i>Edelweiss</i> 于 2010-2-4 20:47 发表<br />
鸡兄码这么多字真是辛苦了！不知道会不会影响你吃晚饭？<br />
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楼主开宗即已明义：“开这个帖子的目的，只是想通过各位的实际切身体验，来探讨冲锋衣的实际战斗力与使用价值，希望各位踊跃跟帖”。<br />
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刚好我最近穿 ...

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10级风不大可能，估计顶多7级别，不过这种大风情况下，算上风寒系数的话那温度也很低了

送个风力歌给你

0级烟柱直冲天,1级青烟随风偏 2级风来吹脸面,3级叶动红旗展 4级风吹飞纸片,5级带叶小树摇 6级举伞步行艰,7级迎风走不便 8级风吹树枝断,9级屋顶飞瓦片 10级拔树又倒屋,11.12陆上很少见

Edelweiss

谢谢指南兄了，正想来纠正一下呢~

onetwo

我跟我的朋友们说冲锋衣的时候都说“漂亮的雨衣”。

鸡肚皮

我码字是还没有影响到吃晚饭，不过好像倒是让你费了打这么多字的功夫，哈哈……
我确实是基于我自己的能力和经验来确定判断解决问题的方法，所以我表达了自己的方法，同时我也同意每个人有自己的方法，同时也表达了这个观点……既然你我都同意你用你的方法不为过，那么我愿意用我的方法并且我认为我用我的方法也可以又有何过？我从来没有说过你用你的方法不可以，我是想说：我会用我自己的方法——而不是你的方法——来解决同样的问题，罢了……
如果把平新线定义为“儿童线路”的行为是“随意的”、这样说的人是“不严谨的”、“不负责的”的话，那么把说出“儿童线路”这四个字的行为定义为“随意的”、这样说的人定义为“不严谨的”、“不负责的”的行为是不是也是“随意的”、“不严谨的”、“不负责的”？哈哈……
再有，我不认为自己必须“对大多数驴友有帮助”……

midazolam

冲锋衣的优点：
1.比雨衣终究还是要透气舒适些！
2.无与伦比的防风性能！！！

CAMEL

潜水员冒个泡：

讨论问题要就事论事，务实一点，像Edelweiss的发言那样具体一点，否则效率极低。

lotus

好不容易来个女生，别又给吓跑了，呵呵

roundw

原帖由 <i>鸡肚皮</i> 于 2010-2-4 22:11 发表<br />
我码字是还没有影响到吃晚饭，不过好像倒是让你费了打这么多字的功夫，哈哈……<br />
我确实是基于我自己的能力和经验来确定判断解决问题的方法，所以我表达了自己的方法，同时我也同意每个人有自己的方法，同时也表 ...

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真够绕的。。。

擀面杖

个人体会即使是伪户外，冲锋衣的温度调节功能也很有用。
北方防雨的机会不多，但是风大、冬季室内外温差大。可能在家里、办公室、机场、商场不断转换，有时候骑车，有时候开车、步行、等公交。大多数人选择穿一件最保暖的外套如羽绒服，在室内脱掉，室外穿上。一旦穿脱不及时或者运动量增大，就会出一身汗，臃肿不说，还容易感冒。
如果不是在室外长时间站岗，冲锋衣可以有效的阻止贴身空气流动产生热交换，足以应付各种环境变化。里面穿个普通抓绒即可，实在热的地方，拉开拉锁就行了。
如果出差一段时间，冲锋衣的优势更加明显，里面一件短袖，套上一件抓绒，最外面硬壳，可以应付南北西东四处串访，可以少带带很多衣服。
我这个冬天不论是骑车上班、去海陀扎营，还是去广东出差，外套都是一件gamma SV，虽然显得比较邋遢，自己还觉得挺嘚

IT型人

硬壳在秋季往后用处大些，雨季就是高级雨衣，透不透气另说，我这种多汗的人体会不到，但冲锋衣腋下拉链地透气来的更实惠些。

choy

在大多数情况下 除了冲锋衣 我们还有更好的选择麽？

jane

看了edelweiss的详细介绍，我也来评论一番：
“天气：山脚下微风小雨，气温大概13度；山上大风大雨，气温降至5度，最大风时可能有7级，晚上2、3度。
衣着：一套COOLMAX贴身内衣裤、一件长袖快干T恤、一件薄羊毛衣、一件WINDSTOPPER夹克、一件GTX PRO SHELL外套（外面套一件长长宽宽的T恤保护冲锋衣）、一件GTX PERFORMANCE SHELL裤子、GTX中帮登山鞋、羊毛厚袜子。
感受：。。。身上不能全程都用干爽舒适来形容，主要是穿越强度大，负重多，流汗多，汗水不可能即流即干，但能保证我不过于寒冷而导致失温也就足够了，”

1。 外面套一件长长宽宽的T恤保护冲锋衣
冲锋衣应该结实耐用，不应该也不需要罩衫。冲锋衣不是织锦缎棉袄，下厨要穿个围裙。冲锋衣是户外“工作服”， 呵呵。长长宽宽的T恤如果是棉的，吸水后增重。
2。 如果走路在15度以下走到汗流淌下来的地步，是过热的表现，常常因为衣服穿得过多引起。出汗多，水分流失大，需要不断地喝水。汗流浃背说明身体新陈代谢加快，效率不高。

3。 这种天气情况，效率最高的选择：抓绒帽（大风／营地穿）＋长袖上衣＋冲锋衣＋人造棉衣（休息／营地穿）＋合成材料长裤＋防雨裤

qddp

个人使用经验，温度低于10度可用重型硬壳，防风挡雨结实耐操，尤其冬季小强度爬山，借着风透气性能发挥优势，温度高于10度或者运动强度较大都是携带轻便型冲锋衣备用

Edelweiss

谢谢同学们的友善！抱歉前面跑题了，现在回归正题。

Extremely Civilized but Simple，极文明而道质朴，我想不管冲锋衣面料科技如何先进，看待冲锋衣的实际战斗力与使用价值还是要中庸点、多维点、辩证点。穿一件GTX PACLITE SHELL冲锋衣出差或是在冷雨夜于公园中散步慢跑，我会觉得很方便很舒适。但如果是在地形复杂、气候复杂、大强度的负重山地穿越和攀登中，我若是还满怀热忱地去期望一件GTX PRO SHELL能充分地给我带来自始至终的干爽舒适、温暖宜人的享受，恐怕我会比较容易感到失落，在这样的使用条件下，我对冲锋衣更切实的期望是“安全”的保护，而不是“舒适”的享受，这样我就不会怨天尤人地去指责一件冲锋衣是多余的鸡肋，乃至是一无是处的狗屁了。

记得有一个经济学家说过，快乐是最大的经济原则。一些质地优良，细节精致考究，融合了功能性、生活性、时尚性的冲锋衣，倘能给消费者带来满足和快乐，已经体现了它的价值了。

谢谢Jane的点评！在实际的行进过程中，我也是会根据环境的改变而脱了穿、穿了脱的，但做为一支十几人队伍的领队，我的注意力多数时候放在队员——尤其是那些相对来说的新驴身上，有时候就忽略了对自己周全的及时的保护或释放，这个要检讨。罩在外面的T恤不是棉的，是涤纶的。我对冲锋衣还是非常爱惜的，而且在日常生活中也经常穿着，户外运动时我在冲锋衣外面罩一件快干透气的T恤，主要是起到防脏而方便清洗的作用，同时可以降低户外活动和大背包对冲锋衣的直接磨损，从而保护了冲锋衣的表面拨水功能。

[ 本帖最后由 Edelweiss 于 2010-2-11 16:08 编辑 ]

elemZ

原帖由 <i>Edelweiss</i> 于 2010-2-4 17:01 发表<br />
最近一次使用冲锋衣的体验：<br />
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地点：广东北部船底顶，1586米。<br />
时间：2010/1/30上午8：00开始穿越，2010/1/31下午6：00结束穿越。<br />
轨迹记录：总路程41.4km，累计爬升2726m，累计下降2705m。<br />
负重：19KG，登 ...

每个人体质特征各不相同，Edelweiss觉得Windstopper+GTX能够很好的保护她不受大风失温困扰，而对于俺，即使是在北方零下二十度滑雪，这样穿着都会觉得憋闷，不过这也没有什么绝对的法则，适合自己的总是好的，尤其在户外，多带点衣服，并不是坏事，虽然俺总觉得在广东零上几度十几度这样的天气这样穿着，还是太繁重了。

只对Edelweiss的冲锋衣+T恤的穿法发表点自己的想法，俺觉得这样很不对路，当然，Edelweiss是考虑到清洁和保护的因素，而这个因素对于俺完全不在考虑范围之内。冲锋衣的功能性本就已经具备其“外套”的功能，再来一层“保护”实在没有必要。另外，如遇阴雨，外面的T恤全湿，里面的冲锋衣接触这样的湿T恤，相当于泡在水里，其本身还具有的拨水性根本不能起到作用，很快也会湿掉，如此以来，更谈不上什么透气性了。最后，不知道船底顶的穿越是否只是徒步？本来冲锋衣已经很限制身体的运动了，没法预料这样的穿着对于身体会是怎样的一种束缚。至于清洁的考虑，可能Edelweiss更格外看重这一点吧，对于俺，衣服是只为俺的攀登目的服务的。

肌肉在温度低的时候工作效率最高，其次，汗水很麻烦，能不出就不出，能少出就少出。

这两点很统一，不妨根据这个来决定穿衣。

[ 本帖最后由 elemZ 于 2010-2-5 16:11 编辑 ]

鸡肚皮

没错，是徒步

greatlook

GTXP的衣服我是长期扔在日常包里备用
反正体积小，随便塞
说不定哪天下雨就用上
但是穿在身上稀里哗啦的确是不好听
日常衣服，纯棉才是王道啊


真正重型的极限服装
登山的时候还是带了
用的时候少
但不敢不带
哪天来暴风雪就不妙了
非极限天气下登山还是软壳最舒服
我有套骑士那里买的HH软壳
挺好的
其实软壳衣服还好找
软壳裤子合适的可难找了

Edelweiss

谢谢elemZ的点评！

关于冲锋衣的拨水功能，我以为是在冲锋衣的表面均匀喷涂一层蜡质的物质，使水对冲锋衣表面由浸润液体变为不浸润液体，这样一种不浸润作用，是否会由于外面的T恤而完全受到抑制，我要再去求证一下。另外，冲锋衣内部薄膜的防水功能才是核心的和持久性的，即使它表面的拨水功能减弱丧失了，也不能说这件冲锋衣“很快也会湿掉”。

“在大雨、7级大风、5度低温的天气环境下艰苦跋涉在一座大山上”，我不觉得我的衣着是一种繁重的束缚，这仅仅是一种保护而已。我只是响应楼主号召说一下我自己的体验，而其他人在其他环境的体验，我觉得跟我关系不大。

船底顶的穿越是徒步，但溯溪、乱石坡、陡崖、密林等路段比较难走难爬，很多时候身体处在与峭壁、石头、灌木树枝的亲密接触纠缠中，有时候还会滑倒，为了不使一件对我来说价格不菲的冲锋衣很快报销掉，才在外面套了一件T恤。负重爬一些很陡的大坡时很难避免出汗，但因为下着雨，又不能随便脱，有时候不下雨脱了，很快雨又来了，就这样穿穿脱脱也会不知不觉地渐渐湿了身。

说这么多，我想表达的意思是，冲锋衣的防水透气防风功能在理论上是站得住脚的，但在地形复杂、气候复杂、大强度长距离的负重山地穿越和攀爬中，要全程保持干爽舒适比较困难，但不能就说冲锋衣缺乏实际战斗力与使用价值了。在某些恶劣环境和大强度户外运动中，人不能期望身上的衣物带给人近乎完美的干爽舒适的享受，有时候还要加上自己的忍耐力才行，但同时冲锋衣做为一种保护措施也还是有必要的。

不管怎么样，都要感谢你的建议，我也会多做些尝试。

[ 本帖最后由 Edelweiss 于 2010-2-8 21:46 编辑 ]

fei

弄件深色冲锋衣就不必担心脏的问题了