雨与雾——关于冲锋衣的迷思与讨论

fei · 发表于 2010-2-7 12:27

原帖由 jane 于 2010-2-7 11:52 发表 
 
我们都是Twight的学生，他写那本书的时候， softshell还没有正式登场。其实他的着装理念没有错，而且服装的选择也适合烂天气。因为阿式攀登的条件艰苦，所以他提倡在温度不是非常低的情况使用人 ...

'那时候没有高度防水的软壳，所以他说穿连体的gore-tex硬壳。外面套primaloft 的棉猴。'
请教为何不是反过来？棉服在里面，外面是硬壳

jane · 发表于 2010-2-7 12:39

原帖由 fei 于 2010-2-7 12:27 发表 
 
 
'那时候没有高度防水的软壳，所以他说穿连体的gore-tex硬壳。外面套primaloft 的棉猴。' 
请教为何不是反过来？棉服在里面，外面是硬壳

爬的时候很热，即使温度在－10度，没有风的话硬壳足够了（他有时候穿一件抓绒在里面的）。

现代阿式登山／攀冰着装（无液体降水的情况下），以barry blanchard（patagonia阿式登山形象大使）和cory Richards （登山新秀）2007年为例：

1。 Barry : C3或C4（带帽兜的那种）, R1, alpine guide, micro puff 套头小棉袄
2。 cory: 长袖内衣，patagonia ready mix, Das parka,下身软壳裤

zhujie1225 · 发表于 2010-2-7 15:35

原帖由 fei 于 2010-2-7 12:27 发表 
 
 
'那时候没有高度防水的软壳，所以他说穿连体的gore-tex硬壳。外面套primaloft 的棉猴。' 
请教为何不是反过来？棉服在里面，外面是硬壳

攀爬时3层，停下做保护时临时套上棉衣。
这样不用穿穿脱脱那么麻烦。

CookieMania · 发表于 2010-2-7 17:16

原帖由 GRAYKNIGHT 于 2010-2-7 11:57 AM 发表 
兵无常势，水无常形，户外着装限于每人体质与适应能力的不同，确实很难统一标准，所谓三层着装法也只是在某些常态情况下比较中庸的一时之选，具体到每个人和不同环境有千奇百怪的选择搭配倒也不奇怪，所以我想讨 ...

三层着装绝对是中庸之选，亦也是保险系数非常高之选，特别是走多日长线活动的。当然如果走的是像那位王大姊般7个人用27个挑夫的，选择就多得多了。

当然在三层着装这个大架构下：因应自身体质及特定环境，可以调整的空间还是有的。举个例子：在硬壳下穿了软壳，在适当选用软壳材质下，我并不认为是不懂著装之道，起码在比较干燥的环境下向雪线过渡，就有可能采用这方式。

在雨与雾这大前提下，有一点可以肯定的是：用PRIMALOFT棉服代替羽绒服基本上有百利而无一害。相信同时拥有棉服及羽绒服的南方兄弟们都会有同感。

CookieMania · 发表于 2010-2-7 18:12

原帖由 奥太巴 于 2010-2-7 11:10 AM 发表 
 
 
俺的目标是在自己原有基础上“更轻”，不知能否算成是UL，现在的目标是将四季环境的露营/远足基础装备重量控制到6kg以下。雨衣前前后后用过不知名的PU“透气”面料、登天、 Conduit、GTX pacli ...

呵呵~~ 有追求就有寄托，好事情！这俩年因为要留意 Richard Nisley 这位户外服装及相关保暖产品专家偶然公布的实测数据，所以换了新ID经常跑到BPL这个退休老人玩家乐园去潜水。发现他们相当多人都是有2套装备以上的，一套UL是风和日丽的时候拿来跟人比拼/交流的，另一套或以上的LUXURY/WINTER装备是在其他环境下使用的。希望兄台也是这样，而不是在可能是不太好的天气及环境下还是把所有的蛋放在一个篮子里。：)

P.S.：补充一下，我前面提到TNF的半开拉键冲锋衣资料：
http://www.thenorthface.com/cata ... triumph-anorak.html

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2010-2-7 18:46 编辑 ]

奥太巴 · 发表于 2010-2-7 19:30

原帖由 CookieMania 于 2010-2-7 18:12 发表 
 
 
呵呵~~ 有追求就有寄托，好事情！这俩年因为要留意 Richard Nisley 这位户外服装及相关保暖产品专家偶然公布的实测数据，所以换了新ID经常跑到BPL这个退休老人玩家乐园去潜水。发现他们相当多人 ...

呵呵，多谢兄台指点，正在对比这俩防雨夹克。
PS：露营的基础性东西俺的确是两套以上，按环境或者活动目的选择携带。

dreamerz · 发表于 2010-2-7 20:09

原帖由 GRAYKNIGHT 于 2010-2-7 11:57 发表 
兵无常势，水无常形，户外着装限于每人体质与适应能力的不同，确实很难统一标准，所谓三层着装法也只是在某些常态情况下比较中庸的一时之选，具体到每个人和不同环境有千奇百怪的选择搭配倒也不奇怪，所以我想讨 ...

往上提一点

zhujie1225 · 发表于 2010-2-7 21:59

原帖由 dreamerz 于 2010-2-7 20:09 发表 
 
 
往上提一点 
 
<img src="http://www.montbell.com.hk/MB-09FW-Cloth/Underwear/1107420_b.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.montbell.com.hk/MB-09FW-Cloth/Underwear/1107420_b.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

梦版主提到的这玩意，不知道骑士的胸部是不是挂得住？

鸡肚皮 · 发表于 2010-2-8 00:22

原帖由 zhujie1225 于 2010-2-7 21:59 发表 
 
梦版主提到的这玩意，不知道骑士的胸部是不是挂得住？

挂不住也简单，加两条肩带就行，还可以是透明带呢

GRAYKNIGHT · 发表于 2010-2-8 00:56

原帖由 jane 于 2010-2-7 12:12 发表 
“保暖肚兜” 
 
大概12年前，patagonia做过背后是网眼前面很暖和的jacket, 专为背包客设计。因为很怪，没有多少人买，就不做了。“保暖肚兜”去看骑行的背心，有很多前面挡风后面透气的（后背下半截是网眼材料 ...

谢谢jane JJ的指点，想起来我以前有件driclime的背心，也是类似的东西，前面有绒背后没绒，不过被我手痒卖了，我得再去找找去

GRAYKNIGHT · 发表于 2010-2-8 00:58

原帖由 dreamerz 于 2010-2-7 20:09 发表 
 
 
往上提一点 
 
<img src="http://www.montbell.com.hk/MB-09FW-Cloth/Underwear/1107420_b.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.montbell.com.hk/MB-09FW-Cloth/Underwear/1107420_b.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

就凭这张图你也得送我一件体验下，就这么定了........

彩云指南 · 发表于 2010-2-8 01:16

原帖由 dreamerz 于 2010-2-7 20:09 发表 
 
 
往上提一点 
 
<img src="http://www.montbell.com.hk/MB-09FW-Cloth/Underwear/1107420_b.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.montbell.com.hk/MB-09FW-Cloth/Underwear/1107420_b.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

其实只要没有油肚，瘦点的人无缝头巾都能这么用。

之前俺还想推荐灰灰用505神功元气带呢，哈哈

CookieMania · 发表于 2010-2-8 09:03

骑士兄：看了梦版的贴图后，令我想起一样东西；作为权宜之计，可到大型医药店找找治疗椎间盆突出用的腰封，它们的样子跟图上的相似，但短身一点，俩侧跟背后一般有塑料或金属支撑柱，因而不会在活动多时，因胸大腹小而往腹部退下来，一般是分尺码，同时是用魔术贴可调的。这东西一定可以找到，问题只是找不找到用塑料支柱，或轻量化一点的，买的时候选紧一点还有收腹作用！：)

P.S：真正椎间盆治疗用是要带得很紧的。

zhujie1225 · 发表于 2010-2-8 09:15

原帖由 CookieMania 于 2010-2-8 09:03 发表 
骑士兄：看了梦版的贴图后，令我想起一样东西；作为权宜之计，可到大型医药店找找治疗椎间盆突出用的腰封，它们的样子跟图上的相似，但短身一点，俩侧跟背后一般有塑料或金属支撑柱，因而不会在活动多时，因胸 ...

CM的建议不错的。
我太太也是容易着凉后胃痛，曾经给她买个所谓“护胃”的玩意。
外表面是尼龙的，内衬薄薄一层羊毛，款式就像是腰托，不过是宽的一面放在肚子上。

CookieMania · 发表于 2010-2-8 10:34

刚在 LP 运动护具内找到的其中一个型号：

http://www.lp-support.com.tw/site.htm

鸡肚皮 · 发表于 2010-2-8 11:34

越来越像马甲胸衣了

GRAYKNIGHT · 发表于 2010-2-8 12:08

打住打住，歪楼到此为止，下面还是继续讨论冲锋衣...............

IVIVIX · 发表于 2010-2-8 13:57

谁考古一下，冲锋衣这个名词从何而来。好奇的翻了一下1999年2版的《中国登山指南》中的登山常用语的中日英语对照，也只找到“风雨衣”的条目。

彩云指南 · 发表于 2010-2-8 15:05

原帖由 IVIVIX 于 2010-2-8 13:57 发表 
谁考古一下，冲锋衣这个名词从何而来。好奇的翻了一下1999年2版的《中国登山指南》中的登山常用语的中日英语对照，也只找到“风雨衣”的条目。

个人猜测，本来是冲峰，结果以讹传讹的就变成了冲锋

CookieMania · 发表于 2010-2-8 16:01

彩云先生的说法估计是正解，现在台湾还是叫风雨衣的，同时香港也没有冲锋衣这叫法，好像一般都直接叫防水透气衣来跟风衣，雨衣(不透气的)分别开来。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2010-2-8 16:46 编辑 ]

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